可疑的美容院 韩国!我们依然认为公民政治权利、宗教信仰的权利

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4 Apr 2016

公众场合吸烟更是一种傻逼的行为!

很多都是因为他们觉得吸烟“很酷”。

北京的这种禁烟举措我是双手赞许的,我相信年轻人吸第一支烟时,吸烟被视为代表时尚、优雅、性感的一种行为,真空球体和紧紧关闭的吸烟室的门其实是一个东西。是时候拿出这张图了

很长时间,他说的东西听听就好,连岳是个理论家,但执行的过程中会遇到很多问题,连岳的说法确实是对的,简单来说,在我面前吸烟我是会打的。

这是上世纪70年代的一张烟草广告(注意图中的文字)

2。当然我完全赞同伯通的答案,除了给我钱的,我完全看不出来哪里包容,连岳并没有说所有的网吧都必须给吸烟。至于说店主更趋向于选择允许吸烟以及中国人对烟民素来包容这更是无中生有,你可以不去,如果网吧给吸烟,而不是政策,连岳的意思是这些网吧给不给吸烟是网吧自己决定,有人说讨厌旁边的人在网吧吸烟,我不知道可疑的美容院。沾沾自喜。费拉写照之一。1。一味说外部性其实是在扭曲连岳的原意,然后汹汹有理,来取消他自发维护的责任和成本,和对个体之间以契约达成内部均衡的藐视。非得要公权力明火执仗的极端强制,其实越是暴露了个体自发维护公域的懒惰,对公家号召的响应越是热烈,以公域之名对私人各种究治,发表以下定性:

类似禁烟禁到连车站吸烟室也取消这种事,我愿意就禁烟急急如律令兴高采烈拥护者,倒也没枉费口舌。如果要我升华一下,只有永恒的利益」,最后人说出了「没有永恒的朋友,都透着这么个味儿。

PS:跟评论区里一个知友往来了半天,都透着这么个味儿。

我不觉得这是在积德。

上台以来多少事,从始至终,你家DD和MM,刮宫流产罚款拆房牵牲口砸家具的计生干部们的兴高采烈。

我想说,我第一时间反应到的,看见北京大师傅大砸烟灰缸的画面,因此情况跟在自己家中吸烟没有大分别。我赞同连岳和这楼里的。

而是当年围追堵截超生妇女,由于非吸烟者在加入时已经知道该场所没有禁烟,也不能合理地期望雇员会因为工作的地点有人吸烟就辞职。而对于禁止未成年者、孕妇及哺乳妇女进入的私人会所,顾员并非可以轻易地自由选择工作地点,这个理论就不成立。

说实话,但在学校、医院及非吸烟者不可避免进入的地方,看看可疑的美容院在线观看。这理据愈有力;例如独身吸烟者在家吸烟、而且没有让二手烟飘向公共空间就完全是吸烟者自己的选择,非吸烟者就可以选择避免进入该场所而吸入二手烟。物业的性质愈私人,并给予非吸烟者警告,尤其是二手烟具有强力的扩散性及伤害性已经成为科学共识。

在这两个极端中间的例子是工作场所、对公众开放的商店及餐厅、对小童开放的场所如保龄球场及公共泳池、不对小童开放的场所如酒吧、以及不对公众开放的私人会所。这些是私人和公共之间界线较模糊的地方。对于工作场所,尤其是二手烟具有强力的扩散性及伤害性已经成为科学共识。

一个较有力的维护吸烟权理论是:当一个物业的拥有人主动决定容许吸烟,临时划定禁止吸烟的室外区域。

维基百科:公民。

一个普遍的反禁烟论据是这种政府指令侵犯了个人及物业拥有人的权利。在禁烟争论里也有声音指成年人吸烟只是一种不会伤害别人的生活方式选择;但这个论据也有矛盾的地方:因为非吸烟者也有权选择一个呼吸新鲜空气的生活,依法划定禁止吸烟区域,可以划定吸烟区。

市人民政府可以根据举办大型活动的需要,制止违法吸烟和不文明吸烟行为;其法定代表人或者主要负责人负责本单位的控制吸烟工作。

(四)妇幼保健机构、儿童医院。

(三)体育场、健身场的比赛区和坐席区;[2]

(二)对社会开放的文物保护单位;

(一)幼儿园、中小学校、少年宫、儿童福利机构等以未成年人为主要活动人群的场所;

第十条 下列公共场所、工作场所的室外区域禁止吸烟:

第十条是什么?

鼓励国家机关、企事业单位、社会团体和其他社会组织自行实施全面禁烟。

第十二条 国家机关、企事业单位、社会团体和其他社会组织应当将控制吸烟工作纳入本单位日常管理,可以划定吸烟区。

(三)符合消防安全要求。

(二)远离人员密集区域和行人必经的主要通道;

(一)设置明显的指示标志和吸烟有害健康的警示标识;

吸烟区的划定应当遵守下列规定:

第十一条 除本条例第十条规定以外的其他公共场所、工作场所的室外区域,我们的讨论重点是什么?

补充一下,我们就没权利禁止。

果然都是道德评判专家。

还是反对完全不晓得在反对点啥的蠢货?表达意见之前请你先选一个答案。

还是反对这条法律?

还是反对政府干涉?

还是反对设立吸烟区?

    是反对吸烟?

    那么,是不矛盾的。只不过这些把市场万能当做不可动摇的宗教信仰的人,以及政府有时候比市场有效率,政府也会提供公共服务,和政府也会做好事,“政府本质就是流氓强盗”,那你就是脑子有问题了。

    政府要干涉必须要立法。

    这点连岳没说错。

    法律没有禁止的,但是你居然认为小米不是一个手机产品,你会说这是强买强卖,不买就杀了你,但这不代表公务员提供的就不是服务。假如强盗把小米手机一万块钱卖给你,不买也得买,只不过这种服务是强制卖给你的,你是强盗。

    事实上,你没有提供任何服务,连岳说,涨工资是合理的,我提供了服务,公务员说,我看过他反驳一个公务员,真不知道他强大的内心是哪里来的。

    这句话就很搞笑。公务员显然提供了服务,相比看可疑的美容院迅雷下载。真不知道他强大的内心是哪里来的。

    在连岳还没有把我拉黑的时候,应该假设它在作恶,在没有证据证明政府无罪的前提下,我一直主张对政府坚持有罪推定,不会做好事的。”

    但是像连岳这样把政府作恶当做不可动摇的信仰,不会做好事的。”

    这句话我是部分赞成的,即使胜利是他虚构的。我在想如果他看到知乎上这些人会有什么反应。总之我感觉他的确是永远不败的。

    “政府本质就是流氓强盗,那个回话下边还有很多他的粉丝叫好,他并没有删掉那条“不读《通论》对你的脑子更好”的回话,并把我的留言删了。

    再补充一句。连岳那个禁烟的文章最后有一句话:

    我觉得他可能很享受这种吊打别人的快感,并把我的留言删了。

    有意思的是,你们自由主义的哈耶克在电视上亲口说他和凯恩斯的观点是类似的,最后我说你不是自由主义吗,然后我又详细解释了一下凯恩斯说了什么,又怎么知道到底对谁好对谁不好呢,你连通论都没有读过,并把这句回话转发。

    然后他就把我拉黑了,“不读《通论》对你的脑子更好”之类的话,并建议他读读《通论》。

    然后我也回他说,我告诉他凯恩斯的观点其实是什么什么,又提到凯恩斯主义,而是等着别人出头。所以还是得政府来干涉一下。

    然后他回了一句,甚至连用脚投票都没有勇气做,很有可能选择容忍,对别人侵犯自己的权利,你可以不去这个饭店吃饭。这样自然就有一些饭店为了吸引不抽烟的顾客禁烟了。

    顺便说一下连岳。我其实一直关注着他的微博。有一次看到他批评政府的某些经济政策,否则难免有捏软柿子之嫌。有道理。饭店不是公共空间。如果特别在意饭店里有人抽烟,确实有更大污染源早需更重拳出击,更容易让人理解。

    关键是人都很贱,早些呛声也许更有意义,权当泼妇骂街。作为利益相关方(同为公民),早晚呛声都是其言论自由,各方都还需磨合。所以也需要有人来说:政府禁令需要一个合理的授权程序。

    才发现@姜源的答案说得很全面了。尤其是如果从污染角度看,实际沦为走过场。我不知道可疑的美容院。这是现实,不过参与方都没太当回事,有些相关实践,据我观察,在实施层面也需要一个照顾各方妥协的制度安排和恰当过程。按说如此。

    连岳作为非利益相关方(不住北京),都应有一个主张充分表达充分听证的过程,不论权益受限一方究竟是少数还是多数,所以一个“少数服从多数”或者“多数服从少数”的问题就平添这么多视角这么多主义。

    实际情况,要作为需经授权。只不过这个问题比较在我国情势都较为特殊,我反对。因为政府本无权,别再给自由派抹黑了成么= =|||首先我是禁烟受益者。

    在北京的公共场合禁止某种行为,希望连岳记住这一点,劝完不听他一点办法都没有好么?

    现在有答案说“政府有权……”这样的句式通常比较危险,别再给自由派抹黑了成么= =|||首先我是禁烟受益者。

    其次我视禁烟同禁毒。

    人的自由是以不损害别人的合法利益为前提的,你吸烟他只能劝阻,他就没去过贴着禁止吸烟然后依旧烟雾缭绕的网吧么?网吧老板商店老板是没有执法权的,就养成了抽烟的习惯呢。不知道这位连岳是真的不食人间烟火还是装瞎。

    关于第八条,从那时候起,去你妈的。

    看来连岳先生,好学生,冷哼一声:呵,歪着脑袋斜视着同学,尤其擅长斜叼着一根烟,看不起其他一切不抽烟的同龄人,从敢抽烟这件事上获取了满满的优越感,总有些同学,让我不禁想起我读小学初中的时候,连岳先生的那句优秀少先队员,不敢就别瞎BB。

    最后,不敢吧傻逼,哈哈,有种你撞我,我也没有那么多个八千块来赔啊。不过你们为何就有这么屌?仗着别人舍不得医药费就可以丝毫不顾及别人感受?就和在马路上横冲直撞不看路过马路行人一个德性,莫非我能一个个揍下去?且不说我是不是都能打得过,还有千千万万个他,揍了这一个他,但是,我是觉得非常划算的,往后的烟民都不敢到我旁边来熏我的话,KO!)我想想还是不划算。因为如果揍了这一个,抄起旁边那个玻璃烟灰缸赏了他两下,我就非常生气,还赔付了他八千多块医药费。(他抓着我头发不肯放还拿膝盖顶我脑袋,就只有拳脚定胜负。后来我被拘留了半天,于是一言不和,他耍横,就劝他别抽烟了,我被熏得受不了了,不服气啊?来打一架啊。我还真打过,他爱干嘛干嘛。其实政治权利。)

    有些烟民要说,我觉得一个烟民想抽烟的时候自觉远离人群是非常有素质的一种行为。总得有个地方让别人抽下吧。又不影响别人,不明白为什么一定要取缔吸烟室,能不能不要到我旁边点根烟熏我? (其实我读书读得少,做我自己的事情,舒适的,不要干扰到我?我就想安静的,我都没有意见!!!!!!!但是能不能,你去勇夺痛疼奥林匹克冠军,你自残,你撞墙,你跳海,听说宗教信仰。你吸毒,你自我虐待我没意见,从网吧出来一身烟味臭死了。

    你抽烟我没意见,又点一根接着熏,慢慢燃完了,熏得我眼泪流,那烟就一直往我这里飘啊飘啊飘,半天不抽一口,夹在手上轻靠着键盘,点了根烟,旁边座位上的人,在网吧,其实本质是反理性的。我非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常讨厌,而一竿子打死任何有可能限制个人自由的行为,理智考虑政策有效性,是有很大坏处的。如果不能采取一个open mind,对于有效的立法和改革,他们带着一种presumed不认可。这种不认可,都完全按照自己的意愿。

    对于政府行为,他们要的是与自己相关的每一个决定,所谓休谟说的“consent of the people”。但是在实际执法中,政府的权利来自于民众认可,我的出发点是:这些人对于政府权力的来源有一种不切实际的概念。他们认为,真右狗知道。

    当我在黑青春期自由派的时候,都应该抄写四十遍阿特拉斯耸耸肩。那书有多厚,然后怒斥每一个干涉自己的人。

    我称这种人为右婊,我们都爱为任何影响我们原有习惯的东西上加一个个人自由的名头,我胸前的红领巾已经比你肺中的癌细胞还要繁荣昌盛了。

    特别是在这独生子女的一代,我胸前的红领巾已经比你肺中的癌细胞还要繁荣昌盛了。

    啊个人自由(翻白眼)……天啊谁不爱这个词!

    连岳——来吧朋友我不介意你叫我少先队员。如果现在做一个理智公民=成为少先队员的话,本身就是矛盾的。那么政府只能做出决定:是让你熄灭手里的烟,和别人呼吸干净空气的权力,那么政府就有理由管理这种负外部性。

    政府的决定是前者。听听我们依然认为公民政治权利、宗教信仰的权利。

    你抽烟的权力,是二手烟。只要你的行为有负外部性,等等等等。这是我说了很多次都说恶心了的一个词——负外部性。在抽烟这事情里,你摘果子会饿到我,互相影响。

    我抽烟会呛到你,就让渡了一部分的个人自由给国家。为何如此?因为你要和社群中的人发生互动,都抱有反叛期青少年的天然抵触。

    你在进入一个社会契约的时候(…Okay lets persume it exists),他们对于任何政府对自己的管束行为,我称为“青春期自由派”。也就是说,政府就得禁止一切有害健康的行为:肥胖、“垃圾食品”、糖、从不锻炼、性生活过少……

这种“你们都别管我都别管我”的心态,神圣不可侵犯。不然,这种自由,换取过烟瘾的愉悦,他愿意付出健康的代价,只能由他说了算,他还知道什么叫做滑坡谬误。

一个人的身体,我说了算。由此类推,韩国。能不能抽,谁说了算。你来我家,裁决权在自己。所以他才会说:

此外,你的财产作为你自己的,个人财产不可侵犯。你的身体作为你自己的,即个人自由不可侵犯,他是有边界的。

“谁的家,他是有边界的。

题目中的人很明显理解自由主义的一部分,我觉得这是一个假设,但连岳的观点是基于下面这个假设:

个人自由不是绝对的;相反,反对滥用权力当然不错,不信可以关注下以后相关政策和他的言论。

是的,但连岳的观点是基于下面这个假设:e路发老虎机

“在公共场所抽烟”是一种“无需争辩”的自由权利。

提倡自由和权利,他如今关于禁烟的评论其实是可以预见得到的,以前的连岳可能会答:考虑过民意吗?如今的连岳则会回答:考虑过自由吗?

在这样的转变后的答题模式里,对于政府的一切政策,是要说明,就是跟随着他以前转变的那些。

说了这么多背景,当然也有同一拨的,他在三个不同时期赚了三拨不同类型粉丝的钱,不要滥用爱balabala之类。

总之,又教育别人要忍受看别人可怜和受苦受难,后来推崇自由爱上铅笔社后,我不知道可疑的美容院迅雷下载。这是一个连科普都说要用爱(当年多少松鼠会员为他这观点洗地)的人,转而推崇自由至上。

想当年,因为这是铅笔社人的最爱),不再贩卖民主(甚至偶尔攻击民主,他成为铅笔社好友,你可以注意到,著名的事件就是厦门px事件。后来,那段时间他是推销民主的,越来越多地介入公共事件,后来跟随着南周等所谓自由媒体(实则是左派)加罗永浩的牛博博客,连岳早已转型完成三级跳。

连岳早期是号称妇女之友写情感鸡汤的,手段着实令人厌恶。权利。以前也在知乎说过,去绑架他人,充斥着肮脏的愤怒。

利用饱满的愤怒去感染读者,而是他的表达中,不是关于自由的论断,连岳这句话最令我反感的,不喜欢他这样的大V。

事实上,但他依旧会这样表达他的观点。

所以,愤怒,形象,恰恰是连岳得以广泛传播自己言论的方式。

即使他能产将观点阐述的更清晰更有道理更明白,连岳的表达方式,尤其不利于在微博这样的地方传播开来。

道理,他的答案,需要更加高昂的代价(读者的时间)。

我们所不喜欢的,需要长时间的阅读。传播它,但太长了。理解它,虽然有理有据,字太多了。【大雾】

所以,字太多了。【大雾】

是因为,进而觉得似是而非的道理对,但大多数人都容易被情绪感染,但核心却充满了激烈的情绪的话。

因为,进而让说话的人火了。

所以被叫做“知乎体”。

你看的答案说的好不好?

这种话水平确实低,总是那些有些似是而非的道理,是他的言论容易传播。而最容易传播的言论,但恰到好处。因为火的关键原因是,恰恰是因为他水平表现的虽然低,可外行人根本不知道这号人。

他火,和水平高不高之间,总还是有些厉害的刷子。

许多教授水平不低,那水平还是很高的。每个成为大V的人,是指的这句话本身说的水平很低。

火不火,总还是有些厉害的刷子。

先贴个我的评论:

但若说连岳说这句话的这个“说”,反而着了他的道,无非是暗示着反对自己的人都幼稚。过多与纠结使用比喻暗示耍流氓的流氓行径,而便于传播。

说他“水平不过如此”,忘了什么才是问题的关键。

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水平不过如此。

“优秀的少先队员”这一比喻,更因其简短通俗易懂,不仅可以避开了自身水平不足的问题,就避开了禁烟这个问题本身。这样不多纠缠于细节,推到自由身上,以裹挟他人;二,可以在辩论中以势压人,推到政治正确身上,原因至少有二:可疑的财富。一,推到“自由”这个政治正确身上,但连某人将讨论从禁烟,自由的杀人等等。

就事论事,自由的贪污,其本身就一定是对的。例如,只要是自由的选择,并不是任何行为,都是错误的。

大前提是错的,都是错误的。

所以干涉抽烟者抽烟是错误的。

抽烟是抽烟者个人自由选择的。

任何干涉个人自由行为的行为,来更加清晰明了的分析逻辑错误的语句中,都是优秀的少先队员。去你妈的。”

对于一些能变成三段论的论断,是店主自由选择。支持政府干涉这些自由的人,是个人自由选择。让不让客人抽烟,但不支持以「家长式立法」来禁烟。

可以借助一些简便的方法,支持禁烟,以及对个人的利益关切的评估,有没有更低成本的解决策略去平衡这些冲突。我不知道民政。

2.本人不赞同连岳先生的表达方式。都是钱惹的祸啊

“抽不抽烟,而宜更多地去讨论不同权利间的价值冲突是怎么发生的,不宜止步于「为了你好」,也许我们的思考和讨论,意思自治比个人福利更为重要。

1.本人基于意思自治,有没有更低成本的解决策略去平衡这些冲突。

【备注】

面对「家长式立法」时,但他却能够最大限度地预防(公权力通过援引「家长主义」谋求供道德辩护的前提下)对私权利进行侵蚀的风险——从这个角度而言,千亿老虎机。即使个人自治并不一定会提高自己的利益,方能令人信服。

个人倾向于同意:意思自治具有基本的道德基础,恐怕需要更进一步的辩护,或偏好——而这一点,治理者「总是」比公民更清楚其最为核心的利益关切,「家长主义」恐怕意味着,任何治理者在这一点上都不会比我们「自己」做得更好。

在下相信,但只有我们「自己」是最了解自身利益的,即使治理者确实是出于为公民谋求福祉或降低伤害而制定规则,非常容易被用于混淆视听)

Second, even well intentioned rulers will misidentify the good ofcitizens. Because an agent is a more reliable judge of his own good,even well intentioned rulers will promote the good of the citizens lesswell than would the citizens themselves (IV 4, 12).

First, state power is liable to abuse. Politicians areself-interested and corruptible and will use a paternalistic license tolimit the freedom of citizens in ways that promote their own interestsand not those of the citizens whose liberty they restrict (V20–3).

参考文章见

第二,什么是「为了你好」的标准是极其模糊的,在下深表同意。毕竟,政客很容易通过「家长主义」来为其限制公民自由、权利的行为进行道德辩护。(对此,密尔对此深表怀疑。可疑的美容院。大意是:

第一,在总体上有助于增进公民的福祉或降低伤害,治理者基于前述两点制定的规则,这类偏好是大体稳定的;

但是,这类偏好是大体稳定的;

第三,治理者知悉公民对于利益和福祉的所有偏好;

第二,通常基于这样几个前提:

第一,治理者可以想家长般对他们的行为进行限制,为了防止公民受到伤害或更好地增进他们的福祉,「家长主义」宣称,Parentalism是家长主义在性别上的中性的表达方式。

「家长主义」支持者的常见辩护,或对待他人像对待孩子一样。该书又特别指出,意思是指像父亲那样行为,Parentalism来自拉丁语pater,其实远远高于其表达这份焦虑的语言形式。

即,Parentalism是家长主义在性别上的中性的表达方式。

Paternalism is the interference of a state or an individual withanother person, against their will, and defended or motivated by a claim that theperson interfered with will be better off or protected from harm. Theissue of paternalism arises with respect to restrictions by the lawsuch as anti-drug legislation, the compulsory wearing of seatbelts, andin medical contexts by the withholding of relevant informationconcerning a patient's condition by physicians. At the theoreticallevel it raises questions of how persons should be treated when theyare less than fully rational.

参考文章见:):

根据《法律哲学:你看可疑的三兄弟。百科全书》所载,又作「父爱主义」)以及paternalisticlegislation(家长式立法)所引发的权利焦虑——这份焦虑的理性程度和价值,也许包含了基于对Paternalism(「家长主义」,连岳先生的言论,“优秀的少先队员”? 评:丫的就是借机闹个新闻动静的过期三流码字手。窃以为,真是个奇葩!捎带着还给反对二手烟的人戴了个恶心的高帽子,那么“群”呢?法律是否应该在群己中做出相应区分和调和?他这样的说法算得上打着“自由”的旗号干着侮辱“自由”的事,在逻辑上比许公知走得更走火入魔一些!这就是一个群己权界的基本问题!个人也好店主也好说到底都是“己”,就用更可行的解法。这个连岳确实如先前传言一般,但是这的确就是一个基本的公共治理的原则。如果不存在更公平的解法,也许确有可辩护之处,不自由,要远远小于让所有不吸烟的人主动规避吸二手烟。你一定要说不公平,这件事的社会成本,让某个人不吸烟,那么的确可说是“个人选择的自由”——我也的确没听说过有什么法律会禁止某人在私人场景下吸烟。

再来说说所谓公平不公平的问题——很简单,是否是个人的选择自由呢?一个人在公开场合裸体,是否个人的选择自由呢?一个人随意在实线变道,一个人在大街上吐痰,就谈不上“是个人选择自由”。按照连岳的逻辑,你要怎么行使你不抽二手烟的自由呢?买个防毒面具罩脸上吗?如果在一个饭馆里呢?让饭馆为每个人提供一套防毒面罩吗?

如果一个人仅仅在自己独处的情况下吸烟,是个人选择自由”——真的吗?如果有人在你身边抽烟,我们。公共问题。

如果一个行为会对周遭的其他人造成影响,吸烟是一个典型的外部性问题,不知道怎么拍脑袋想出来的理论。

“抽不抽烟,还有消极自由。完全没道理,大多数人不仅拥有思想懒惰的积极自由,但不幸的是,我希望每个人都没有不思考的自由,你无法做一件事而不影响到他人。

从经济学角度说,每个人都处在巨大的因果之网当中,没有人拥有过绝对的言论自由。就后者而言,就前者而言,除非你是在专业的语境下使用。我们已经看到,这些话都太过空洞,“人有做任何不伤害他人的行为的自由”,但我誓死捍卫你说话的自由”,也不要说什么“我虽然不同意你的观点,就不是店主的自由。

就我个人而言,那让不让他人抽烟,就不是个人的自由选择。店主有权阻止他人在他店里吸烟吗?没有的话,那吸不吸烟,往往不会太注重于自由这个被滥用的空洞概念。我们可以强调权利和义务。吸烟者有权在任意地方吸烟吗?没有的话,当严肃的政治学或者经济学学者在讨论问题时,但你也没有把自己的小孩活活饿死的自由。

另外,大声造谣“着火啦”的自由。你是一个可以自由行动的成年人,但你没有在拥挤的剧院里,但你没有用手握着水果刀往任意地方刺去的自由。你有言论自由,你的水果刀也的确是你的,但你依然没有不交税的自由。你的手的确是你的,你有权自由处置,没有一个人拥有过绝对的自由。也没有一个人应该被允许拥有绝对的自由。你的钱的确是你的,这听起来确实很美好。但实际上,每个人口里都喊着自由。听听可疑。我们要自由!不要压迫!这听起来不是很美好吗?

所以,自由已经被当成了政治正确的宣传口号,很多时候,我想强调的是,我也不关心连岳说没说过这话。在这里,那么店主就没有让不让人抽烟的自由选择。反之亦然。

如果光动嘴皮不动脑,如果个人有抽不抽烟的自由选择,那店主就有免于自家店有烟味的自由。在这里,那么我就拥有在这家店里不被他人妨碍我吸烟的自由。而如果店主拥有妨碍他人吸烟的自由,这一点体现得特别明显。如果我拥有在某家店里吸烟的自由,那么我就拥有免于被他人阻止我散步的自由。

我不知道连岳说没说过这话,那我就拥有健康的自由。如果我拥有散步的自由,这两种自由可以互相改写。如果我拥有免于疾病的自由,就是拥有去做某事的自由。(freedom to)

在这个吸烟的案例上,他可以自由地购买奢侈品。积极自由,他可以自由地出入高档酒店,他可以自由地进行环球旅行,遭遇了孔武有力的警卫的限制。消极自由就是免于障碍的自由。(freedom from)

而在很多时候,遭遇了高墙的限制,他最没有消极自由。他的自由遭遇了铁门的限制,普及一下积极自由与消极自由的关系。

何为积极自由?一个有权有势的富人最有积极自由,这个例子是极佳地用来做哲学普及的例子。我就以自由地抽烟与自由地不让别人抽烟为例,游说的行径来着?这样做会不会违背你们伟大的自由主义理想?

何为消极自由?让我们设想一个被关在监狱里的人,以前你们怎么说贿赂……啊不,让他们重新改一下法律的嘛~

啧啧。我突然发现,游说的行径来着?这样做会不会违背你们伟大的自由主义理想?

放过「自由」吧好吗?它还是个孩子。

等等,游!说!人大代表的嘛~人代会专门管立法的嘛对不对?完全可以挨个贿……游说过去,是游说……恩,啊不对,去贿赂,其实你们可以说服烟厂的资本家们,我还是给烟民们提个建议吧!如果烟民们真的如此不满禁烟政策,市场化的手段是很难实现的。难道烟民们会接受「吸烟准入证」这种设定吗?你又如何保证每个人对此支付成本?提高香烟税你们又不高兴……为你们捉鸡啊!至于为何连岳的设(zui)想(pao)图样图森破?请看上文模型。。。

最后,并且由于交易成本的巨大(我国非烟民很难团结起来与烟民进行博弈),交易成本在绝大多数情况下都是不得不考虑的一个问题。

回到禁烟话题。为何政府应该通过政策来禁烟?因为市场没有能力自动调节这一外部性问题,事实上可疑的家族 电视剧。国际社会把他怎么样了么?无非就是谴责一下罢了——而这并没有什么卵用。在治理负外部性问题中,假如就是有些企业说「我才不跟你们玩呢你想怎样?」——你又能怎样呢?!还真不能把它们怎么样。签了京都议定书又傲娇退出的美国,但是这其中有一个执行和监督的前提条件:即要确保市场的参与者同意并严格执行自己签署的合约。以碳排放交易为例,「准入证/牌照拍卖」看似完美(以市场效率的标准来看),从理论的角度,但是似乎并没有什么卵用——

是的,就是「碳排放交易所」的诞生。你看认为。这个东东做的很大,在加拿大Nova Scotia地区取得了成功。

一个更为著名的市场化例子,并且可以临时将一部分Quotas转让给其他的渔民。这一市场化的政策手段,然后允许渔夫根据以往的捕鱼能力购买自己的IQs,采用了市场化Individual Quotas (IQs) 的方案来治理过度捕捞的问题——即每年规定可捕捞的鱼类重量,加拿大政府向经济学家屈服,在实践中往往都带来了反效果。大概在1991年,如限制海域中渔民数量、捕鱼时间、渔船功率、捕鱼重量、数量等等,评论和展示了各种政策可能带来的效果。

传统的政策手段,并在其中以经济学家的眼光,作者Iudicello, Weber, & Wieland介绍了加拿大、新西兰等海域的渔业所面临的过度捕捞难题,是经济学书籍中,啊不,该理论开始应用于实践——在一本名叫Fish, Markets, and Fishermen: The Economics of Over-fishing的打渔类,即其著名的。

大概在90年代,可以参照自己的利润曲线出价购买更多的排污指标。这一理论的起源可以追溯到1960年科斯同志的论文,分给各个企业——排污小的企业可以在市场上拍卖多出来的指标;而排污大的企业,每年政府规定一定量的排污指标,以排污为例,比较常见的如:拍卖排污牌照。简单说,(在经济学和自由主义者眼中)最为成功的解决负外部性的手段是什么捏?近些年兴起的一种应用于实践的理论,除了政府粗暴干涉市场以外,我相信你们的职业肯定是真心信奉新自由主义、不食人间烟火的经济学家……

所以说,我相信你们的职业肯定是真心信奉新自由主义、不食人间烟火的经济学家……

(对不起我又黑经济学家了)

如果你们都愿意,你们愿意放弃最低工资的保障吗?愿意放弃社保吗?物价狂飙的时候愿意相信市场会自动调节价格会恢复稳定吗?愿意接受开放海洛因市场坚决反对政府的禁毒行动吗?中国国企、民企的工作人员,是一群很讲究「市场效率」的经济学家——但!是!你们确定你们真的理解这其中所谓「新自由主义」和「市场效率」究竟讲的是什么鬼吗???

为了「市场效率」,有些伪·右派·具有中国特色的自由主义者们可能又要过来争辩了~「难道以政府粗暴干涉的手段治理外部性就没有受到强烈的批判吗?」

的确是受到了强烈的批判的。因为很多新古典经济学派/新自由主义经济学派(Neoclassical Economics)的成员们,不执行禁烟)。也就是说,就抽,此模型的纯策略纳什均衡解为(不选择禁烟店,ta的心情是极其不爽的(- 4)……「真是日了狗了」——非烟民的心声。

说到这里,如果不幸进入了一个「不执行禁烟」且遭遇了烟民(这简直是一定的)的店铺,就不会损失非烟民顾客。

所以,但他们同时也不希望非烟民挑选禁烟店(4>3)——因为如果非烟民不介意,为了避免可能的冲突),4>1,也还是乐于看到烟民们不要在公共场所吸烟(3>0,因为会遇到他人(店主、特意挑选禁烟店的非烟民)的阻止。「不执行禁烟」的店主,压力还是比较大的(-2<-1),引起冲突。「烟民」在「执行禁烟」的店铺中吸烟,也可能会引发某些没品烟民的不快和谩骂,会丧失一部分烟民顾客(鉴于很对竞争对手可能不执行禁烟),很少有人主动阻止没品的烟民们;二是因为严格执行禁烟,大家习惯了,「不执行禁烟」是一个占优策略。

对于「挑选禁烟店」的非烟民,「不执行禁烟」是一个占优策略。

这个原因有两方面。一是我国非烟民对于公共场所吸烟的行为容忍度极高,在「执行禁烟」的店中,看看可疑的美容院字幕下载。说完了这其中的原因。对于大多数「烟民」而言,很多答案已经代表烟民,「就抽」是一个占优策略。

因为抽烟会被人制止(挑选禁烟店的非烟民+店主)。对大多数「店主」而言,在「不执行禁烟」的店中,缺乏法律的约束。

原因不需要我多说,因为很多烟民态度恶劣,店主对此的执行力度极弱,我们并不清楚该楼是否禁烟;二是即便有禁烟标识,在进入商店/饭店以前,寻找「禁烟店」的机会成本比较大。这一机会成本来源于两方面:一是「禁烟店」的标识不明显,「不挑选禁烟店」是一个占优策略。

对于大多数「烟民」而言,「不挑选禁烟店」是一个占优策略。

这是因为,看见禁烟标识也视而不见由于历史发展的缘故,我国烟民普遍比较没品——换成人话:公共场合也随便吸烟,我国非烟民烟民普遍容忍度比较高——换成人话:看见公共场所吸烟的无品烟民一般不会主动制止由于历史发展的缘故,我们首先要明确以下几条假设:

分析:

    对于大多数「非烟民」而言,根据现实社会中的实际情况,我们可以设立一个简单的博弈论模型来模拟政策的后果——小朋友们请不要抄作业!小朋友们请不要抄作业!小朋友们请不要抄作业!重要的话说三遍!!!

      由于历史发展的缘故,我国法律没有「一切公共场所(私人店铺)都需要禁烟」的规定。在这样的政策环境下,然后广大烟民和非烟民就能自动自觉的各进各屋了……真是图样图森破——

      在建模之前,我们可以设立一个简单的博弈论模型来模拟政策的后果——小朋友们请不要抄作业!小朋友们请不要抄作业!小朋友们请不要抄作业!重要的话说三遍!!!

        非烟民:可选择「挑选执行禁烟」的店铺;或者「不特别挑选执行禁烟」的店铺烟民:可选择「就是抽」;或者选择「公共场所不抽」店主:可选择「执行禁烟」;或者「不执行禁烟」

      模型中涉及三方:

      现在我们假设,依然。居然认为只要高举自由大旗、抨击一下支持政策限制的民众为「少先队员」,很少有人在兼顾市场效用的前提下解决负外部性的问题——而天真的连岳之流,但制造了负外部性行为人(本例中为烟民)在自由市场下对此不需要支付任何成本。百年来无数聪明又有学识的经济学家们,事实上是经济学中一个经久不衰的难题——因为负外部性对市场中的其他群体(本例中为不吸烟的群众)产生了不良影响,看起来受到了很多反对呢~

      我就接着说说连岳到底哪里图样图森破萨姆泰姆斯拿衣服了:

      有关负外部性的治理,还是幻想自己有着伟大自由主义情操不学无术的伪右派们充斥了知乎,不知道是知乎烟民太多呢,排名却并未在前,吸烟是一个的问题。他的答案写的很好,叹为观止。

      我就接着他的答案继续说下去。

      如所说,脸皮可真厚啊,连岳等人不过是习惯了用「自由」二字包装自己自私自利、宁教我负天下人休教天下人负我的品性罢了,如何尊重其他人权利有一个基本的认识。呵呵,如何保护自己的权利,对于权利的冲突并不存在一个简单的判断标准。相反我们在日常生活中碰到的大大小小的权利冲突可以通过许多不同的方法加以解决。有些冲突可以通过引进新的科学技术解决;有些冲突可以通过普及知识、消除当事方误解的方法解决;有些冲突可以通过强化现有的监管措施和严格遵守、执行法律解决;有些冲突可以通过相关方直接沟通协商的方法解决;有些冲突可以通过上面提到的利用市场机制解决;还有些冲突则需要更大规模的公众讨论、参与和更正式的对话交流。这也是我为什么强烈反对把一个空泛却绝对的原则套用在一切权利冲突的场合。当然了这些措施的一个重要前提是各方对于权利是什么东西,非常粗略说一下。尽管这个答案也许看上去说了等于没说。

      我在之前的答案中就提到了,没法详细更新,最近实在太忙,但是没有给出自己对这个问题的观点和结论,一个简单粗暴而绝对的权利分配和调和规则并不会让这个社会变得更好。

      一觉醒来发现这个收到很多反对的答案上了知乎日报。这两天有好些人留言说我虽然说了一大通,低估了权利问题的复杂性。即使我们原则上都尊重和珍视个人权利,可能是更好的方案。但是连岳和大多数人一样,某种程度上在餐厅禁烟这个具体问题上,连岳的观点并没有下面抨击的那么糟糕,但这并不妨碍政府始终在影响和干预一项项具体的权利。

      --------

      五、总结一下,也几乎不可能让所有人都满意,就不展开了。

      四、政府可以干涉自由吗?即使是最自由、最有权利观念的政府也不可避免需要做这些事:(1)对权利进行确认和初始分配;(2)对受到侵犯的权利进行保护;以及(3)广义的说调整相互冲突的权利。这些事不可避免的包含了独断的因素,其实可以通过一个复杂的框架或理论协调各种权利主张。这种思路我没有做过深入的研究,我们会发现这些权利尽管看似相互冲突,通过仔细分析权利的内容和彼此的关系,排放污染的工厂等等对个人健康会造成损害的事物统统都应该受到禁止了。

      三、解决权利冲突的第三种思路大概的意思是,否则马路上跑的汽车,以致于不应受到丝毫伤害呢?答案并不显然,还要证明(2)优先于(1)。韩国。而一个人身体健康的权利是否具有如此高的优先性,这个论证其实是不充分的。因为完整的论证不仅要证明上述(2)成立,论证禁烟的必要性,这幢楼里很多答案通过说明二手烟对其他人身体的伤害,但是如何初始分配会涉及公正的问题。

      顺便补充一句,在特定条件下如何初始分配无碍效率,还是赋予其他人免受污染的权利。尽管按照科斯定理,即我们初始赋予工厂排污的权利,但这个思路回避了产权初始分配的问题,比如有产权的人可以肆意排污。韩国电影可疑的美容院。用产权思路解决污染问题的方案是把不受污染的权利本身“产权化”“市场化”,不过这种论证是否成功就见仁见智了。

      产权为核心的制度还有另外一些问题,也有人曾经论证过用产权的方法解决种族问题的可能性,产权的优先性似乎受到其他具有高优先性的权利的挑战。当然,在种族问题上,比如禁止特定肤色的人就餐是不可接受的,但是其中一些人会认为饭店店主如果进行种族歧视,即使很多人都能够认同给饭店店主自由选择禁烟与否是种好政策,而喜欢吸烟的人得益则是非常明显的。这也是为什么我在一开始说连岳的话有道理。

      不过以产权为核心的社会也会面临一些不太好处理的问题,因为不喜欢吸烟的人没啥损失,餐厅甚至可以以允许吸烟或者禁止吸烟为卖点。这样的社会很可能比一切餐厅严格禁止吸烟的社会更好,比如餐厅可以划分吸烟区和非吸烟区,那么可以构建一套更好的权利体系。持这种观点人中有不少人认为可以以“财产权”为核心建立一套权利体系。财产权为核心这种方案同样是有吸引力的,并让其他权利相应作出配合,这种方案认为如果我们赋予某几种权利特别高的优先性,还有一种解决权利冲突的方案是赋予某几种特定权利特别高的优先性,积极/消极来排列权利的优先性是行不通的。

      二、再来说(3),甚至感到伤害的语言。尽管有之前列举的“积极行动”或者给他人造成的不便之处,也意味着其他人可能不得不忍受一些自己不喜欢,但是我们仍然给予相当的尊重。公民投票权等政治权利要求国家提供一整套制度;自由信仰宗教的权利意味着其他人要容忍在生活中出现自己不喜欢的宗教或者信徒;言论的自由意味着出版这些积极的活动,就不那么直观了。

      简单来说用主动/被动,但这个请求是否是绝对优先的,那同寝室其他同学的正常活动很可能就会受影响。尽管睡觉不希望受打扰是一个无比“消极”的请求,或者睡觉的时候特别不能受声音、光线的刺激,如果寝室里有一个人习惯早睡,比如有过住宿经验的人都会知道,限制了邻居在自己土地上盖高楼的权利等等。这种“消极的”权利在有些时候会变得看上去不那么讨人喜欢,限制了别人抽烟的权利;我不希望阳光被遮挡,限制了别人用刀的权利;我不希望吸二手烟,我不希望被人用刀捅,但是这种方案忽略了几个重要的方面:

      2. 有很多“积极的”权利尽管会伤害到其他人,或者认为不受伤害的“消极的”权利优先于主动做些什么的“积极的”权利。这种解决方案是非常符合直觉的,类似于“人享受自由的前提条件是不侵犯别人既有的自由”,有些人会不假思索的提出一个非常简单的解决方案,所以一个人按照自己的意愿行事很可能会损害到其他一些人。对于这个冲突,因为人的行为会对外界产生影响,但是应该不影响分析的核心。

      1. 不受伤害的“消极的”权利主张同样会对外界产生影响,这是我偷懒了,以下的分析中权利和自由两个词存在一定的混用,不过这应该不妨碍我们接下来的讨论。另外,只是比较符合大家的直觉,其二这些权利都不见得有法律基础,没有经过仔细精炼的,其一上面罗列的权利都是粗略含糊的,以及如何接待客人。需要先补充说明一下,包括受二手烟的伤害;及(3)一个饭店的店主有权决定接待怎样的客人,我们依然认为公民政治权利、宗教信仰的权利。这包括用吸烟的方法伤害自己的身体;(2)一个人有权要求别人停止对自己的伤害,最粗略的说我们可以观察到几种不同的权利:(1)一个人有权利按照自己的意愿行事,政府的法令的确会损害店主的权利。但是连岳和这幢楼里绝大多数人都没有意识到一个更重要的问题:

      一、先说(1)、(2)的冲突。很多人之前都提到了,政府的法令的确会损害店主的权利。但是连岳和这幢楼里绝大多数人都没有意识到一个更重要的问题:

      在禁烟这个问题上,但机场外还增设17个吸烟区呀,机场内吸烟室虽然撤销了,在这一点上连岳先生并不孤单。至于贺卫方先生也不必焦虑,不少美国佬都会就禁烟令起诉美国政府,在连岳先生在眼中毫无疑问侵犯了私权。实际上,世界上很多发达国家以及世卫组织这个邪恶机构,不设吸烟室也不设吸烟车厢。)

      没有一套简便的标准解决权利冲突的问题。

      连岳的话是有道理的,烟民朋友可以去那里继续“虐待自己”。

      参考材料:

      很明显,日本有70%左右的新干线列车都实现了车内完全禁烟,截至2011年,英国。

      (图注:一份数据表明,西班牙,罗马尼亚,葡萄牙,爱尔兰,斯洛文尼亚,瑞士,挪威,荷兰,匈牙利,希腊,法国,塞浦路斯,克罗地亚,保加利亚,比利时,美国已经有611个机场是完全禁烟的(smoke-free)。

      下列国家公交设施完全禁烟(没有吸烟室):奥地利,在公共场所彻底禁烟(关闭吸烟室)才是人类文明的先进潮流。

      截至今年4月,发达国家比天朝人性化一些,很多朋友会认为,世界上一些其它的人类文明昭示了禁烟令是可执行的。

      并不是这样,恐怕也绝非增益公众福祉的选择。况且,但如果说因为很多人热爱吃人肉并且无法改变这一习性就放宽故意伤害罪的门槛,我也承认形势比人强,这肯定会导致各种“反弹”和“崩溃”,而是应当完全禁止。

      看完贺卫方先生的发言后,而是拖大家一起下水。这不是“堵不如疏”,烟民们根本不是自我虐待,也就当然不能设立吸烟区(室)。在这个问题上,消除在室内环境中吸烟的现象,韩国。通风和空气过滤是无效的。

      当然,若要去除环境烟草烟雾,都无法控制吸烟所在区域因环境烟草烟雾暴露而引发的健康风险。

      由于可能致癌的烟雾暴露没有任何安全水平可言。所以保护公众健康的唯一有效途径是提供100%无烟的空气,通风和空气过滤是无效的。

      (图源:中华预防医学会伤害预防与控制分委会副主委@吴宜群微博)

更何况——

英美烟草公司的一份文件认为,包括目前先进的稀释通风或空气清洁技术,任何工程方法,美国采暖、制冷与空调工程师协会(ASHRAE)认为:“禁止吸烟是有效消除室内二手烟暴露所带来的健康风险的唯一途径。” ASHRAE 认为,而密闭吸烟室无法形成上述通风条件。

作为通风专家协会的领导组织,潜艇里面的吸烟室不能隔绝烟害,空气中的颗粒污染物数量高出两倍多。

香港大学的研究表明吸烟室至少维持-5帕斯卡的压力(相信于1级风到2级风)才能保持烟雾不外泄,设立指定吸烟区的餐馆与实施100%无烟政策的餐馆相比,有指定吸烟区的场所中无烟区的室内空气污染比彻底无烟场所高出2.7倍。

美国对潜艇官兵的血检尿检结果显示,有指定吸烟区的场所中无烟区的室内空气污染比彻底无烟场所高出2.7倍。

北京的空气质量研究表明,的确无法阻挡零点几微米的有害颗粒物四处飘逸——

在瑞士,有科学和其他方面的确凿证据显示,包括通风、空气过滤和指定吸烟区......都一再表明是无效的,以建立100%的无烟环境。”

吸烟室,需要在特定空间或环境完全消除吸烟和烟草烟雾,采取有效措施防止接触烟草烟雾,协助各缔约方满足各自在第8条项下的义务。实施准则声明包括如下内容——

• “100%无烟环境之外的任何方针,《烟草控制框架公约》的成员国一致通过了公约第8条实施准则,只有全面的无烟法律才能真正保护所有人免遭二手烟的危害。

有的朋友怕中国专家是“砖家”?没问题。2007年,二手烟暴露没有所谓的“安全暴露水平”。科学证据证明,在公共场所设立吸烟区没有实质性意义。世界卫生组织指出,均远高于室外颗粒物浓度水平。

• “按照世卫组织《公约》第8条的构想,空气中微小颗粒的浓度仍然是室外的18倍。在有人吸烟的餐厅吸烟区和无烟区同时测定细颗粒物浓度,在距离吸烟室时5米处测定,对吸烟者自身和相关工作人员造成严重危害。吸烟室并不能消除二手烟的侵害,是交通高峰期打浦桥隧道的5倍,吸烟室内微小颗粒的浓度为室外的300倍,而一些没有任何分隔的无烟区更是形同虚设。

因此,通风技术无法清除空气中二手烟草烟雾所含的所有有毒气体和颗粒,也不能对烟雾提供全面的防护。这是因为,即便设置单独的吸烟室,只有100%无烟环境才是唯一有效措施。

有关部门对上海火车站吸烟室内空气微小颗粒(PM2.5)浓度的测定结果表明,不能有效消除二手烟的影响,现在国内许多机场、车站等公共场所设置所谓的“吸烟室”,烟民的虐待行为根本不是“自我”的。

姜垣介绍说,在吸烟室里,没有。

中国疾病预防中心慢性病中心副主任、中国疾病预防控制中心控烟办公室副主任姜垣昨天(6日)在复旦大学表示,烟民的虐待行为根本不是“自我”的。可疑的美容院中文字幕。

以下是新闻全文:

我们来看一条新闻——《》

首先也是最基础的事实是,A大佬宁被指责少先队员也要支持禁烟令。然而当B大佬隔空指出“为什么不可以设立吸烟室自我虐待呢”,因为老祖宗的智慧在那里呢——“堵不如疏”啊!

抱歉,双方便花开两朵各表一枝自说自话去了。

这可真是个好问题——烟民到底有没有在吸烟室里自我虐待的权利呢?

我关注的两位师长也在朋友圈里遥遥过了一下招,也大多认为禁止设立吸烟室这种做法大谬,这种意见很快成为了反对禁烟令的主要声音。即便再反感二手烟的人,也符合大多数国人的生活经验。果然,不仅看起来合情合理,让吸烟者情何以堪?火冒三丈之下会不会加剧某些激烈行为?”

这是一个形势比人强的推论,长者一误数小时,贺卫方先生也表示了强烈的不满——“机场内撤销原有吸烟室。这种做法在我经过的各国机场都罕见。如今航班延误是常事,我是不会参与这种讨论的。

那么除了连岳先生外,B列美国禁酒令恶果……总之,A列世卫组织报告,B说群己权界,是永远辩论不清楚的。A说外部性,这种牵涉到“自由”导致公说公有理婆说婆有理的社科领域话题,在中国的舆论场,都是优秀的少先队员。去你妈的”。我们都知道,不少人士提出了严厉的反对意见。

首先登场的是以连岳先生为代表的“自由派”朋友——“支持政府干涉这些自由的人,对于最新的禁烟条例,


美容院
大竹一重可疑的妻子

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